Мы в социальных сетях:

О нас | Помощь | Реклама

© 2008-2025 Фотострана

Реклама
Здесь выдают
ставки
Получить
Поделитесь записью с друзьями
Наука и Техника
Наука и Техника
Рейтинг записи:
7,0 - 162 отзыва
Нравится63
Поделитесь записью с друзьями
Показать прошлые комментарии
Александра Александра
О.спецы великие.Рассуждения о высоком.прям смешно.
Сергеев Сергеев
О, Александра великая. Ответьте же на наши сомнения ))
Владимир Владимир
Игорь,ты просто ушел от ответа и перешел на личность,но любой диспут должен начинаться с определения спорного предмета.Если ты не можешь сформулировать-что такое душа,значит ты ничего о ней не знаешь,а споришь. Что касаемо личности,то ее носитель сам человек и ,когда он умирает,что становится носителем этой души-личности?
Игорь Игорь
Александра,ну я думаю что иметь свое обоснованное мнение немалое благо:)
Антоний,насчет служить тьме или свету,творить добро или зло-это действительно выбор каждого человека.И выбор полностью свободный.Расти тоже дело нужное и полезное.А вот дальше надо бы подкорректировать.Четвертое измерение уже находится вне поля бытия человека и является целью более чем илюзорной.Стремиться или не стремиться к ней пусть каждый сам решает.
Игорь Игорь
А вот стремиться вперед еще при жизни,привносить благо в жизнь окружающих людей и способствовать совершенствованию всего человечества в целом еще при жизни его представителей во плоти - вот это есть большое благо.Ибо как сказано в той же библии не сравниться нам с творцом нашим,но надлежит идти по пути его.Тоесть самим творить прекрасное и светлое.Шагать вперед по просторам вселенной расширяя границы познанного нами.
Владимир Владимир
Спасибо за ответ,который ты не смог дать...
Игорь Игорь
Владимир,если вы не согласны с моим представлением о душе-то предоставьте свое.Мы сравним,обсудим и может я даже сменю свое мнение на ваше.А так вы просто требуете от меня создать новое представление о душе ибо мое нынешнее вас не устраивает.Не много ли вам будет?Насчет вашего вопроса о том,что становится носителем души-личности после смерти физического тела человека-я ответа не имею.Сам пока не проверял.Если у вас есть обоснованный и подтвержденный экспериментами ответ на этот вопрос....
Владимир Владимир
Антоний,а как же с человеком,созданным по образу и подобию Бога? И никакой он не фигура на доске,а человек в свободном полете по жизни.
Игорь Игорь
....То поделитесь с нами.Но что-то я пока не слышал о таких исследованиях достойных доверия.Даже мировые религии пока подтвержденных результатов не имеют.
Сергеев Сергеев
Володя, позвольте присоединиться к диалогу. Душа и есть средоточие личности человека. А тело — сосуд, или вместилище, души при земной жизни. Когда тело умирает, человек, то есть личность с её волей, чувствами, мыслями и желаниями, продолжает существовать и не растворяется в небытии. Ничего не стирается и не обнуляется. Иначе не было бы смысла, выбираем мы добро или зло, свет или тьму, Бога или дьявола.
Игорь Игорь
Gress,мне тоже близка идея о душе-личности растущей,познающей и совершенствующейся и теле-вместилище увы бренном и недолговечном.Концепции ада и рая мне чужды.Вечные муки сомнительны уже при условии отсутствия плоти способной страдать.Как и вечное блаженство.И как и вечное блаженство рая не предполагают дальнейшего развития и познания.Но вот череда миров воплощенных - любых миров,меня вполне устраивает.Познание,даже связанное с новыми жизнями со всеми плюсами и минусами более чем достаточно...
Игорь Игорь
А свет и тьма понятия весьма условные.И происходят лишь из того,что человек считает благом или злом для себя и близких.Тоесть из эгоизма глубокого.Даже в религии стимулом стремления к свету и добру является эгоистичный расчет на дармовое вечное блаженство для себя любимого в райских кущах.Так что каждый сам себя осудит и казнит.
Сергеев Сергеев
Игорь, заметьте, вы сами заговорили о рае и аде ))
Игорь Игорь
А что тут такого Gress?Концепция всем известная.Врядли найдется кто-то,кто еще не слышал о рае и аде.Что вас удивляет в том,что и я о ней заговорил.Раз уж мы говорим о перспективах после смерти бренного тела?Не вредно будет подумать и другим о сути этих представлений:)))Представить каково это-вечно просто блаженствовать.Есть существа,которые и при жизни воплощенной этим успешно занимаются.Например морские огурцы:))Нет мозга-нет проблем.Кто хочет вечно пребывать в блаженстве?
Сергеев Сергеев
Простите, Игорь, но судя по вашим репликам, вы уже уподобляетесь тем самы вами упомянутым огурцам, коль отвергаете очевидный факт — стремление человека к блаженству, которое заложено в него изначально.
Игорь Игорь
Gress стремление человека к блаженству отвергаю не я,а сама природа.Будь таковое стремление заложено,то человек врядли бы хоть сколько-нибудь развился бы.Ибо существование во плоти неразрывно связано с неудобствами делающими полное и абсолютное блаженство невозможным.А смерть освобождающая от этих неудобств ставит крест на идеи развития и познания.Так что я склонен считать стремление к познанию и развитию всетаки основным.А жажду наслаждений лишь стимулом в этом стремлении.
Игорь Игорь
И именно стремление к наслаждениям.А не к абсолютному блаженству.Абсолютное блаженство после смерти пугает так же,как и вечные муки.Потому никто не стремится к нему,даже если религия оное гарантирует.Ну или не религия,а некоторые конкретные люди говорящие от имени оной религии.На тот свет редко кто-то добровольно уходит.Хотя в некоторых сектах всетаки удавалось добиться проведения верующими самоубийств.Но в целом это не является стремлением человека заложенным в него изначально.
Сергеев Сергеев
Вы слишком принизили понятие блаженства. Ибо не может быть истинного блаженства без познания истины и без подлинного совершенства. А последние неразрывно связаны с духовным блаженством. Несчастно то человеческое существо, которое познаёт добро и зло, но не имеет в себе мира и внутреннего удовлетворения. Блаженство и состоит в том, чтобы познать Истину во всей полноте. Отвергая эту мысль, мы остаёмся рабами тленного и преходящего мира.
Игорь Игорь
Если кратко сформулировать Gress,то на мой взгляд те,для кого стремление к блаженству было основным так и лежат до сих пор рядом с морскими огурцами и биологи разницы между первыми и вторыми так и не нашли:)
Сергеев Сергеев
Если биологи — высшая инстанция, то извольте, дальше беседовать имеет ли смысл?
Игорь Игорь
На ваше усмотрение Gress:)))Но я думаю что и священнослужители любой религии не усмотрят разницы между природным морским огурцом и его равноценным аналогом получившемся из того,кому суждено было стать человеком,но кто предпочел не расставаться с вечным блаженством:)))
Сергеев Сергеев
Игорь, не оставайтесь лишь биологической субстанцией. В вас заложен больший потенциал.
Игорь Игорь
Насчет же вашей версии блаженства высшего духовного могу сказать одно.Оно в общем равноценно тому,что имеет морской огурец.С той лишь разницей что морской огурец в начале пути и ему есть куда стремиться.А при достижении описанного вами высшего блаженства стремиться уже некуда.К счастью это идеальное состояние которое недостижимо по определению в нашем горизонте событий.
Игорь Игорь
Я даже посмею утверждать что это состояние не достижимо и для нашего творца,если таковой есть.Как по определению не достижимо состояние совершенства.Ибо если бы наш создатель достиг бы такого состояния,то наше появление было бы исключено в принципе.Ибо такое состояние исключает любое дальнейшее развитие системы.
Сергеев Сергеев
Вы уж простите, но у меня создалось впечатление, что ваш горизонт событий ограничен лишь морскими огурцами ))
Игорь Игорь
Это самый наглядный пример.К нему прибегал один любимый мной литературный персонаж.И кроме того согласитесь,ведь и правда трудно подобрать более подходящий пример блаженства достигнутого при жизни.Это существо не способно испытывать боль или голод.Просто лежит на дне и выполняет единственную операцию всю свою жизнь-фильтрует воду.Хотя всетаки одно из наиболее развитых существ наделенных этим великим даром-блаженством:)))
Игорь Игорь
В прочем если вы считаете что мои рассуждения в чем-то неверны,то поправьте меня.Не стесняйтесь.А то ваше замечание ограниченности моего горизонта событий можно принять и за попытку оскорбить собеседника.Кроме того выдает вашу неосведомленность в значении словосочетания "горизонт событий":()
Сергеев Сергеев
Ну, Игорь, вы желаете продолжать? Тогда скажите мне, почему блаженство в вашем понимании настолько примитивно? Вы же не морской огурец, в конце-то концов. Истинное блаженство состоит отнюдь не в "фильтрации воды", как вы изволили выразиться. И вы это сами прекрасно знаете. Иначе бы уже давно превратились в огурца. Но вы же, по какой-то причине, всё ещё желаете оставаться человеком.
Игорь Игорь
Причина по которой я все еще остаюсь человеком - стремление к познанию.Блаженство же есть состояние покоя не предполагающие изменений.В моем понимании.Поэтому на мой взгляд и существо высшее прошедшее,преодолевшее весь путь возможных изменений и достигшее неизменного состояния и морской огурец,который на этот путь и не ступал,в равноценном положении.С той лишь разницей,что у морского огурца все впереди,а у высшего существа лишь безысходность.
Игорь Игорь
К счастью в моем понимании состояние высшего блаженства является состоянием идеальным и недостижимым.Как недостижимо совершенство.Потому мы,наш создатель,если таковой есть,и вселенная в коей мы все пребываем будет вечно развиваться,совершенствоваться и познавать новое.
Сергеев Сергеев
Ах, "в вашем понимании" и "на ваш взгляд"? Ну тогда совсем другой разговор. Выходит, "на ваш взгляд", у морского огурца перспектив больше, чем у человека?
Игорь Игорь
Не перспектив больше,а путь изменений предстоит длиннее:)))Ибо стартовал позже.Разница согласитесь ощутима.Путь у нас у всех один в общем,но кто-то ушел первым,а кто-то еще даже первого шага не сделал.Перспективы одинаковы,хватит ли воли и стремления их достичь-вот в чем вопрос.А взгляд у меня мой,что вас в этом удивило?Вы думали я с вами от имени Бога общаюсь и вещаю истину неприложную?:)))))
Игорь Игорь
Нет,могу вас успокоить,на знание истины в последней инстанции я не претендую.У меня есть только "мой взгляд" и "мое понимание":)))Скажу даже больше - смело гоните прочь того,кто вам скажет что "ЗНАЕТ ИСТИНУ" и не сможет сказать свое мнение.
Сергеев Сергеев
Ну всё, теперь окончательно всё прояснилось: вы сторонник эволюции ))
Игорь Игорь
А вы сомневались?:))))
Игорь Игорь
Могли бы сразу спросить,я бы вам прямо ответил:)))Хотя беседа была интересной.Спасибо:)
Сергеев Сергеев
Вопрос лишь, что для вас эволюция? Хотели бы огурцом морским сейчас оказаться?
Игорь Игорь
Если вас не затруднит поделитесь и своим взглядом на вопрос.Если вы видите смысл существования человека в чем-то еще,то мне интересно узнать детали:)))
Игорь Игорь
Если можно,то с обоснованием тоже:)Потому что именно от отсутствия обоснования страдают другие теории с которыми я знаком.
Игорь Игорь
Gress,вы меня удивляете.Зачем мне желать быть морским огурцом?Вокруг столько всего интересного.Вот даже беседа с вами.Впрочем быть в состоянии высшего блаженства я тоже не желаю.Познание весьма увлекательный процесс.Прости,мне позвонили.Я еще добавлю:)
Да Похер Да Похер
Комментарий скрыт
Игорь Игорь
Gres,я продолжу:)))Если бы я стремился к тому блаженству не проходящему,которое есть у морского огурца,то достичь его было бы не сложно.Всего-то десяток другой семечек белены и полное блаженство обеспечено.Ну почти полное.Больно всетаки будет.Но имени своего уже не вспомнить,так что в целом врядли чем-то хуже,чем у морского огурца.Разницы-то не осознаешь:)
Игорь Игорь
Делись уже Добрый,не интригуй.А то спать уйду,и так и не узнаю:)))Мне потом жалко будет и грустно:)))Будь человеком-знаешь,так делись!Не деньги же.
Да Похер Да Похер
Комментарий скрыт
Игорь Игорь
Что-то тебе нагло врет:)))Не слушай:)))Но всетаки мог бы и ссылку кинуть,не зажимать.Или то что ты узнал в интернете и есть подлая ложь о том,что у меня нет друзей?:)))
Игорь Игорь
Эх,ладненько,хорошо посидели,но пора и честь знать.Всем спокойной ночи и приятных снов:))))
Кирилл Кирилл
Комментарий скрыт
Удаленный пользователь Удаленный пользователь
Комментарий скрыт
Leon Leon
фантастиш
Владимир Владимир
Присоединяюсь к мнению Игоря и немного добавлю. Состояние блаженства только остановит развитие человека и человечества,а главными стимуляторами эволюции остаются "кнут и пряник" в различных формах.
Наверх